"Schach verbindet und lehrt die Achtung vor dem Gegner"
Interview mit Lothar Schmid
Interview und Fotos: Dagobert Kohlmeyer
Großmeister Lothar Schmid, im Hauptberuf Karl-May-Verleger, feiert am Pfingstsamstag
seinen 80. Geburtstag. Wir sagen dem Grandseigneur ein kräftiges "Happy birthday!",
verbunden mit den besten Wünschen für die kommenden Jahre. Der Jubilar spielte
bei elf Schach-Olympiaden und zählte viele Jahre zu den besten Schiedsrichtern
für das königliche Spiel. Legendär war sein Einsatz nicht nur beim WM-Match
Fischer - Spasski 1972 in Reykjavik. Seit frühester Jugend sammelt Schmid Schachliteratur
und -figuren. Er besitzt die wertvollste private Schachbibliothek der Welt.
Dagobert Kohlmeyer sprach mit ihm über seine Liebe zu Büchern und zum Schach
sowie seine Begegnungen mit den Großen der Zunft.
Wie feiern Sie Ihr Jubiläum? Im kleinen Kreis oder mit vielen Leuten?
Ich werde etwa 60 Gäste haben. Darunter sind Verwandte und Freunde, Bekannte
und natürlich viele Schachspieler. Die Familie Unzicker ist ebenso eingeladen
wie Großmeister Helmut Pfleger. Wir feiern in einem Bamberger Lokal, und ich
hoffe, dass wir bei schönem Wetter draußen sitzen können.
Wie viele Jahre Ihres Lebens gehören schon dem Schach?
Die meisten. Als Achtjähriger habe ich in Radebeul damit begonnen. Mein erstes
Lehrbuch war der Dufresne, den mir ein Onkel geschenkt hatte. Ich erinnere mich
ganz gern an dieses Buch, weil in Halbdunkelheit so eine Mattstellung auf dem
Titelbild abgebildet war. Das nahm mich gefangen.
Mit wem haben Sie Ihre ersten Partien gespielt?
Mein Schulfreund Rolf Roennefahrt lebte in der gleichen Straße, und wir trafen
uns nach dem Unterricht zum Schach. Spielten so, wie eben Kinder spielen: Ohne
viel Kenntnisse, Figuren wegnehmen usw. Wir spielten bis zum blanken König,
versuchten, den anderen in die Ecke zu drängen und wunderten uns, dass er wieder
herauskam, dieser König.
Das tun ja die meisten Kinder so.
Moment, danach wurde es bei uns ernst. Wir wollten unbedingt einen Sieger und
haben deshalb diese unentschiedenen Partien durch Ringkämpfe beendet. Wer den
anschließenden Kampf erfolgreich bestand, war der eigentliche Gewinner. Heute
gibt es Schach-Boxen; unsere Disziplin Schach-Ringen war quasi der Vorgänger.
Wann haben Sie gemerkt, ich bin ein Talent und spiele besser als andere
Schach?
Als ich gegen Erwachsene antrat. Dieser Onkel, der mir den Dufresne geschenkt
hatte, war Kaplan von Beruf, ein Anstaltsgeistlicher um die 60 Jahre herum.
Er spielte später mit mir. Irgendwie hat mich dann der Ehrgeiz gepackt, es dem
älteren Herrn zu zeigen. Da gab es zwar keine Ringkämpfe, aber lange, lange
Partien. Ich glaube mich zu erinnern, dass ich am Ende 34:32 gewonnen habe.
Es hat mich als Zehnjährigen ungeheuer angespornt, einen Erwachsenen zu besiegen.
Worin liegt für Sie der größte Reiz des Schachs?
In der Harmonie der Züge und der Möglichkeit, den Gegner zu besiegen. Am größten
ist die Genugtuung, wenn das in schöner Weise gelingt. Wenn man seinen Geist
überlegen einsetzen und die Partie in eine bestimmte Richtung führen kann. Leben
und Schach sind sich ähnlich.
Auf welche Ihrer Partien sind Sie besonders stolz?
Gegen Bogoljubow gewann ich 1949 in Bad Pyrmont mit Schwarz in 25 Zügen. Es
war eine der originellsten Partien, die ich jemals spielte.
Partie zum Nachspielen...
In Hamburg bezwang ich 1965 Botwinnik. Das war eine große Überraschung.
Partie zum Nachspielen...
Diese Leute gehörten zur absoluten Weltspitze, und ich spielte fast naiv gegen
sie. Das war gut so, weil ich nicht verkrampfte
Hätten Sie jemals vermutet, dass es einmal eine Schacholympiade in Ihrer
Heimatstadt Dresden geben würde?
Nein, nie und nimmer. Nach dem Krieg gab es ja eine Trennung zwischen Ost und
West, die vieles behindert hat. Immerhin haben wir aber dann die Olympiaden
in München 1958 und in Leipzig 1960 gehabt. Ein Bekannter von mir, Herbert Grätz,
hat das Turnier der Nationen in Leipzig mitorganisiert. Er war Sammler wie ich,
und ich habe ihn öfter besucht, wenn ich dort zur Buchmesse war.
Welche Erinnerungen haben Sie an Leipzig 1960 noch?
Ich erinnere mich, dass Bobby Fischer damals zum ersten Mal an einer Olympiade
teilnahm und die berühmte Partie gegen Tal spielte. Ich selbst hatte im Kampf
gegen die Sowjetunion Botwinnik zum Gegner. Der hatte sich mit Weiß sehr gut
auf mich vorbereitet und war in meiner eigenen (Benoni-) Variante sehr bewandert.
Dann habe ich einen Fehler gemacht. Ich weiß noch, dass ich a6xb5 zog. Ich hätte
den Bauern jedoch mit dem Springer schlagen müssen. Das wäre dann ausgeglichen
gewesen. So aber verlor ich. Fünf Jahre später in Hamburg konnte ich mich bei
Botwinnik revanchieren. Sie haben viele Schacholympiaden bestritten.
Welches Turnier der Nationen hatte eine besondere Wirkung auf Sie?
Da müsste ich kurz nachdenken. Ich habe an insgesamt elf Olympiaden teilgenommen.
Vielleicht war es die erste in Dubrovnik, weil sie so Völker verbindend wirkte.
Zudem haben wir dort äußerst erfolgreich gespielt und die Bronzemedaille geholt.
Mein Freund Wolfgang Unzicker spielte am ersten und ich am zweiten Brett. Wir
waren sehr, sehr jung und ehrgeizig. Tatsächlich haben wir uns auf den dritten
Rang nach vorn gekämpft. Es war die erste große Begegnung nach dem Kriege zwischen
Sportlern aus Deutschland und anderen Ländern.
Es spielten bedeutend weniger Nationen als heute, aber sicher mit genau
demselben Eifer.
Auf jeden Fall. Jugoslawien gewann vor Argentinien, die Russen waren noch nicht
dabei. Entscheidend aber war die Völkerverbindung, die mich besonders erfreute.
Dass eine Nation wie wir, die den schrecklichen Krieg begonnen und verloren
hatte, allmählich wieder die Freundschaft der anderen zu spüren bekam.
Wie brisant waren für Sie die deutsch-deutschen Duelle bei Schacholympiaden?
Es war eine Art Konkurrenz innerhalb des Landes. Aus der DDR kam Wolfgang Uhlmann
als sehr begabter, riesiger Spieler. Und auf der anderen Seite Wolfgang Unzicker.
Untereinander hatten wir Schachspieler keinerlei Probleme. Wir schon gar nicht,
die anderen mussten möglichst nicht schlechter abschneiden als wir Westdeutschen.
In sechs Monaten ist Dresden nun Olympiastadt. Spüren Sie bei Ihren Besuchen
dort schon so etwas wie Schachfieber?
Auf dem Landes-Presseball im vorigen Monat, der unter dem Motto "Rochade in
Schwarz-Weiß" stand, traf ich Wolfgang Uhlmann und Zsuzsa Polgar sowie viele
Freunde aus alter Zeit. Es war ein sehr schöner Abend. Ich komme im November
natürlich gern als Zuschauer, es ist ja meine Geburtsstadt. Gern hätte ich mir
aber noch einige Rahmenveranstaltungen gewünscht, die ich angeregt hatte. Zum
Beispiel eine Ausstellung "Schachbilder aus aller Welt und allen Zeiten". Ich
hätte viele aus meiner eigenen Sammlung beigesteuert, darunter das erste Ölgemälde
von Adolph Menzel "Die Schachpartie" aus dem Jahre 1836 und auch noch moderne
Bilder.
Warum wird nichts aus der Exposition?
Weil die Ausstellungsfläche, die wir brauchten, in Dresden nicht zur Verfügung
gestellt wird. Es war an eines der Königsschlösser gedacht, dann anderswo. Man
hat uns den Verzicht aber erst später offenbart, als ein neuer Sparmaßnahmenplan
beschlossen wurde. Das ist sehr schade, weil man gerade zur Olympiade Schach
noch mehr als Kulturgut herausstellen könnte. Was hätte das Ganze gekostet?
Das hätte gar nicht viel gekostet, nur die Miete für die Räumlichkeiten. Es
gab noch ein anderes Projekt, und zwar ein Bühnenstück, das ich heraussuchen
sollte. Der frühere DSB-Präsident Alfred Schlya hatte für ein Stück von Karl
May plädiert. Es heißt "Babel und Bibel" und ist das einzige Drama, das May
je geschrieben hat. In dem Fall hätten Beduinen mit Pferden auf der Bühne ein
Schachduell geritten. Also etwas sehr Ungewöhnliches.
Welche Bühne hält das denn aus?
Es hätten ja Pferdeattrappen sein können. Wir hatten schon eine Schülertruppe,
20 bis 30 junge Leute. Sie waren bereit, das aufzuführen. Eine Bühne in Radebeul
stand auch zur Verfügung. Aus Kostengründen fällt es ebenfalls aus.
Es wird in Dresden ja ein Kulturprogramm mit Ausstellungen sowie mit dem
Musical "Chess" geben. Diese Aktivitäten gehören zum Rahmenprogramm, sind aber
wohl nicht das Allerwichtigste an der Schacholympiade?
Das Entscheidende an einer Olympiade ist neben dem Völkertreffen natürlich der
sportliche Aspekt. Dass man dort die Größten des Schachs beobachten kann sowie
neue Varianten und Kombinationen auf den Brettern. Es kommen ja 150 Länder,
das ist schon erstaunlich. Die Schacholympiade ist eine der größten Sportveranstaltungen,
die es überhaupt gibt.
Was nehmen Sie sich für die nächsten Jahre vor? Gibt es für Sie ein Leben
nach dem Schach?
Das ist ja wie die Frage "Gibt es ein Leben nach dem Tod?" (lacht). Momentan
ist es so: Das Turnierschach habe ich längst aufgegeben. Das praktische Spiel
übe ich auch kaum noch aus, weil es zu lange dauert. Es war nicht mehr machbar,
nebeneinander an Wettkämpfen teilzunehmen, Schiedsrichter zu sein und auch zu
sammeln. Das Schach hat unendlich viele Teilgebiete. Auf einigen habe ich mich
niedergelassen. Das Sammeln von Schachfiguren zum Beispiel macht mir große Freude.
Oder Figuren selbst zu gestalten, ist neuerdings mein Hobby. Und alles eben
eine Zeitfrage. Das Leben ist leider viel zu kurz für eine solche Dreifach-,
Vierfachbeschäftigung.
Hat Schach Sie klüger gemacht?
Möglicherweise. Ich denke, Schach hilft von vornherein darüber hinweg, dass
unser Gedächtnis zu sehr nachlässt. Zum Glück bin ich im Kopf noch beisammen.
Wenn man älter wird, bekommt man natürlich Probleme. Aber ich bin bislang von
Demenz oder Alzheimer verschont geblieben. Obwohl nicht zu leugnen ist: Wenn
man älter wird, wird man einfach anders.
Woran merkt man, dass ein Mensch Talent zum Schachspielen hat?
An seinen Partien, egal, ob es sich um Siege oder Niederlagen handelt. Man sieht
auch, wie derjenige eingestellt ist. Zum Beispiel, ob er Verluste auch höflich
hinnimmt. Man muss ja fair bleiben. Auch das lernt man beim Schach. Und die
Achtung vor dem Gegner, vor einem ausländischen Kontrahenten ebenso. Nicht nur
bei Turnieren, auch in kritischen Situationen außerhalb des Spielsaals.
Haben Sie ein markantes Beispiel dafür aus Ihrem langen Leben parat?
Nach Kriegsende, im Jahre 1945 waren russische Besatzer sieben Wochen bei uns
in Radebeul im Hause. Dass ich Schach spielte, stimmte sie freundlicher. Sie
haben damals zwar unsere gesamte Einrichtung mitgenommen, aber das Schach war
eine Brücke, die eine solche Belastung erträglicher machte. Ich war 17 Jahre
und spielte mit einem Oberleutnant. Seinen Namen - er hieß Wladimirski - habe
ich bis heute nicht vergessen. Zwei Jahre später, nachdem ich mein Abitur gemacht
hatte, wurde ich Meister der Ostzone.
Sie wurden 1959 Großmeister. Was für Eigenschaften braucht man aber, um
Weltmeister zu werden?
Ungeheuren Willen, Durchhaltevermögen, Fleiß und natürlich Genie. Die Überbegabung
muss erkannt, gefördert und ausgebaut werden. Wer sind für Sie die größten Persönlichkeiten
der Schachgeschichte? Lasker, Aljechin, Fischer, Karpow, Kasparow. Alle haben
sie ihren großen Beitrag geleistet. Bobby Fischer war bei all seinen Eigenheiten
ein Glücksfall für das Schach. Er spielte kristallklar und rationell, Karpow
ebenso. Kasparow wagte mehr und war ein ausgesprochener Schachkünstler. Schade,
dass es nie zu einem Wettkampf zwischen Fischer und einem dieser beiden Russen
kam. Obwohl Fischer einer anderen Generation angehörte, wäre das hochinteressant
gewesen.
War Bobby Fischer nicht etwas zu alt für ein Match gegen K und K?
Natürlich lässt mit zunehmendem Alter die Spannkraft des Schachspielers allmählich
nach. Das ist ein interessantes Thema. Wenn man zeitig beginnt, das zeigt jetzt
vor allem der Norweger Magnus Carlsen, kann man schon sehr früh weit oben sein.
Aber naturgemäß geht wegen der körperlichen Verfassung irgendwann die Spielstärke
zurück. Es ist schwer zu sagen, wann und bei jedem anders. Aber in der Regel
zwischen 40 und 50 Jahren.
Über das Match Spassky gegen Fischer in Reykjavik 1972, in dem Lothar Schmid
als Schiedsrichter eine Hauptrolle spielt, wurden zahllose Bücher geschrieben.
Lothar Schmid zeigt, welches ihm am liebsten ist.
Das Generationsproblem sowie Veränderungen in der Schachszene sieht man
auch an anderen Dingen. In Wijk aan Zee habe ich im Januar beobachtet, dass
die alten Kämpfer Lajos Portisch und Lubomir Ljubojevic nach ihrer Partie lange
analysiert und sich intensiv unterhalten haben. Wassili Iwantschuk und andere
Teilnehmer des A-Turniers kamen nach dem Spiel lieber ins Pressezentrum, um
im Internet ihre E-Mails zu lesen. Es gibt weniger Kommunikation zwischen den
Cracks von heute. Was sagen Sie zu diesem Trend?
Ich habe das so nie erlebt. Die neuen Entwicklungen der Technik bringen andere
Lebensweisen mit sich. Das ist überall so. Seitdem es Fernsehen oder Computer
gibt, leben die Menschen anders. Man saß früher mehr zusammen und führte Gespräche.
Heute guckt man laufend in die neuesten technischen Entwicklungen hinein. Ich
bin noch von früher übrig geblieben und schätze die persönliche Begegnung sehr.
Aber es ist immer auch eine Zeitfrage. Je älter man wird und je mehr die Forschung
voranschreitet, desto weniger Zeit, so scheint es, hat man für sich selbst.
Das ist komisch und wohl das Schicksal unserer Generation.
Interessiert es Sie noch so sehr wie zu Ihrer aktiven Zeit, wohin die
Schachwelt sich bewegt?
Momentan bin ich mehr mit dem Karl-May-Nachlass beschäftigt, der zum Verkauf
steht. Seit über 50 Jahren leite ich den Verlag in Bamberg. Das ist weit mehr
als mein halbes Leben. Zudem bin ich fünffacher Großvater. Auch nicht schlecht.
Schach ist bei mir - wie gesagt - ein bisschen aufgespaltet: Turniere bestreite
ich nicht mehr, das praktische Spiel pflege ich sehr wenig, mit dem Schiedsrichteramt
ist es jetzt auch genug. Meine große Bibliothek ist aber noch da und die Schachspielsammlung
natürlich auch.
Was bereitet mehr Freude: Bücher herzustellen, zu sammeln oder Schach
zu spielen?
Das Verlegen von Büchern ist eine schöpferische Sache. Ich setze die Idee des
Autors in die Realität um. Schach ist auch sehr kreativ. Im Sammeln von Büchern
vereint sch beides.
Sie besitzen die größte Schachbuchsammlung. Wie viele Titel hat sie?
Das sind etwa 50 000, aber es geht nicht nur um die Anzahl. Es ist eine sehr
qualitätvolle Sammlung mit vielen Seltenheiten. Darunter sind frühe Manuskripte,
die vor Gutenberg entstanden. Die Geschichte unseres wunderbaren Spiels hat
mich immer fasziniert, und ich wandelte auf diesen Spuren. Auch das erste gedruckte
Schachbuch der Welt steht in Ihrer Bibliothek. Es ist von Lucena, erschien 1497
und war sehr teuer. Ich überlegte ein halbes Jahr, ob ich es kaufe. Das Buch
heißt "Repetition der Liebe und Kunst des Schachspiels". Ein großartiger Titel.
Er verbindet Liebe und Schachkunst. Da haben wir es wieder: Schach hat ganz
menschliche Züge.
Was treibt sie zu dieser "Sammlerwut"?
Schon sehr früh begann ich damit, weil ich zum eigenen Spielen Schachliteratur
brauchte. Im Kriege fing es an, wo es sehr schwer war, Bücher zu bekommen. Die
Sammlerwut ist eine ganz menschliche Angelegenheit. Der eine sammelt Bierdeckel,
der andere Streichholzschachteln. Hat man drei Stück, ist das schon der Beginn
einer Sammlung. Es gibt in jedem Menschen verschiedene Triebe. Das Sammeln ist
so einer und eine angenehme Begleitung meines Lebens.
Wer bekommt Ihre einmalige Kollektion, die einen unschätzbaren Wert hat?
Vielleicht mein Enkel Jannis. Er ist sieben Jahre alt und spielt gern mit mir
Schach. Auch meine Enkelin Emily interessiert sich mit fünf Jahren schon dafür,
wie es geht. Und wenn sie so ein Interesse gewinnen, wie ich es einmal hatte,
könnte es sein, dass sie vielleicht die Nachfolger werden. Das muss man noch
prüfen.
Haben Sie Ihre intensive Beschäftigung mit dem königlichen Spiel und all
seinen Facetten jemals bereut oder hätten Sie aus heutiger Sicht gern noch etwas
anderes getan?
Nein. Es war nun mal ein Leben, welches sich so anbahnte. Seit ich mit meinem
Schulfreund Schach spielte und meinen Onkel besiegt habe.
Ein Autogramm vom Linkshänder Schmid
